电信研究院专家：NGN已为新杀手级应用做好准备

2007/03/30

信产部电信研究院专家作客新浪科技，左起分别为陈育平、续合元和何宝宏。

　　信产部电信研究院交流中心主任陈育平、通信标准研究所总工程师合元，以及IP与多媒体研究室主任何宝宏将作客新浪，就目前大家关心的NGN、IPV6和3G的一些热点问题，与网友进行交流。

以下为访谈实录：

　　主持人：各位新浪网友，大家好！非常感谢大家进入新浪嘉宾聊天室，我们请到的三位电信专家，他们会就目前大家关心的问题，NGN、IPV6和3G热点的问题，以及NGN中国峰会的情况，跟各位网友做个交流。

　　第一位嘉宾是信息产业部电信研究院交流中心主任陈育平老师。

　　陈育平：各位网友好。

　　主持人：第二位是信息产业部电信研究院通信标准研究所总工程师续合元老师。

　　续合元：各位网友，下午好！

　　主持人：第三位是信息产业部电信研究院IP与多媒体研究室主任何宝宏主任。

　　何宝宏：大家下午好。

　　主持人：还是从陈老师这边开始，各位给我们网友做一下自我介绍，以及您所关心的电信热点。

　　陈育平：应该说我是和新浪许多网友已经比较熟悉，我主要从事通信市场方面的研究，对于移动通信，对于NGN、3G等一些比较热门的话题比较关注。同时我也希望通过新浪科技这个渠道和大家多交流一些，特别是对于最近的一些中国的通信市场和政策方面的一些东西，大家进行一个交流和互动。

　　主持人：请续老师做个简单介绍。

　　续合元：我跟何主任都是属于电信研究院通信标准所的，我们所主要从事制定电信行业整个标准工作的，我主要的专业是做网络交换，那么目前网络技术的发展目前主要是针对NGN进行研究，所以目前的工作我也是做NGN各个方面的研究。

　　主持人：请何老师做个简单介绍。

　　何宝宏：我主要从事的是围绕着IP技术，尤其是互联网相关的技术，还有标准的研究，包括IPV6、IPTV，以及其它互联网电信一些相关的问题研究。

　　主持人：很有意思，4月份电信研究院这边要召开NGN在全球的中国峰会，这个延续了很多年，效果一直不错，但今年的主题叫“融合创新年”，我想请陈老师先给我们介绍一下，今年为什么会是这样一个主题，为什么把创新提高到跟融合一样的高度？

　　陈育平：应该说这已经是第四届NGN高峰论坛了，NGN这个高峰论坛一直是大家比较关注的一个话题，应该说第一年主要我们从概念来讨论一些问题；第二年我们因为有许多公司已经进入了一个实质性的开发和研究的一个阶段；第三年就有许多公司已经进入了实验和商用化的一个程度；到了今年，随着移动通信的飞速发展，移动和固定的一个融合，不管是从网路上的融合、技术上的融合，还是从业务上的融合，都体现出来一个整个大的趋势的融合的问题。

　　融合中间如何来把这些东西做得更好呢，这里面就有一个创新的问题，如何在融合中间做得更好，使得大家只有创新才有新的业务增长点，才能使固定和融合如何来做得更好，所以今年我们希望无论从网路角度、技术角度、业务角度谈如何来融合，如何来创新，这样一个角度。

　　今年整个会议我们也围绕这个主题，我们请了各个方面的非常知名的专家，比如像中国电信的总工程师韦乐平先生，还有中国工程院的副院长邬贺全院长，他们对下一代网络如何发展都有一些独特的见解，还有其他的请了侯自强先生，还有各大运营商的总工和副总工，我们都一块交流。

　　应该说现在各个公司，特别是运营商对于如何来从现有的网络进入到新的一个NGN的网络中间，如何演进，解决方案是什么，技术特点是什么等这些都有自己的想法和观点，大家的路线可能不一样，而且有些可能很不一样，所以这些东西都是值得一个探讨和大家进行互相交流的，我们希望通过这个会议能够让大家有一个共识，如何来做好NGN的建设和发展。特别是在中国这种特定的一个环境下，有一部分以前只是搞移动的，有一部分只是搞固定的，如何做好这些工作，如何做好这些建设，大家可以畅所欲言，所以我们请了各个方面的包括还有开发商像思科、中兴等等国内外比较知名的大企业，我们都请来了，特别是研究院我们也是今年把今年主要的，应该在NGN方面有非常突出的研究和有贡献的这些专家，我们也都把阵容组织的非常庞大、级别非常高。应该说一会儿要交流的续总和何主任都是这方面很知名的专家，所以我们也希望能够通过这些活动和交流，使得大家能够更清楚地认识NGN在中国究竟下一步怎么发展？

　　主持人：你们两位怎么看融合，还有今年融合创新的这个趋势？

　　续合元：谈到融合可能这个概念比较大，大家也听说过，因为涉及到比如说三网融合，涉及到刚才陈主任谈到了有固定和移动融合，谈到三网融合的话，其实这个概念也是出现很早了，最早大家认识到，所谓的三网融合主要是指我们的传统互联网、电信网和广电三个网络融合，从这个字眼上目的是把三个网络融合，但是从最近来看，要真正实现未来的三网融合的话，实际更多涉及到我们管理部门，涉及到我们这三个网对应的监管部门的一个调整或者是机构的改革，但是这个东西可能从目前来看，虽然我们国家也在提三网融合，但是从政府部门好像并没有提出一个如何去做，可能目前更多是从技术上探讨这个问题。

　　所以大家现在想到了，既然技术上，因为从目前来看的话，分组技术，特别是IP网技术的发展来看，实际上一个网完全可以承担原来三个网的技术的时候，现在落实三网融合的意义，我们不管是广电的角度来看还是电信的角度来看，利用各自的网络、各自的技术提供多种业务，包括原有的整个传统的电信网业务、互联网业务，还有广电的这种传统业务。这是关于三网融合。

　　回到整个电信行业，涉及到一个固定和移动的融合，固定移动融合，它的来源主要是因为目前从大家看到的整个信产部的报表来看的话，实际固定网的整个收入在逐年下降，而移动网整个收入一直在提升，那么真正地将来电信的发展，可能大家都看好整个移动网络，所以从固定这方面可能就希望，特别是固定运营商，得到移动的拍照的话，能够把固定和移动捆绑起来，提升自身的竞争，所以出现了移动和固定的融合。这是从概念上。

　　主持人：因为NGN在中国的峰会里面也有一个很重要的方面，就是谈下一代互联网的，何老师给我们介绍下一代互联网研究的情况包括IPV6的最新的进展。

　　何宝宏：好的，中国下一代互联网这个项目主要包括关于设备的研发，网络的部署和实验，以及应用实验三大部分，这三大部分已经进行了好几年了，从设备的研发来看，包括网络设备，包括路由器、交换机各种各样的网关等等，网络这方面来看，目前的研究和开发进展得比较顺利，有很多商品已经商用或者用到一些网络上。

　　从支持IPV6的终端设备情况来看，主要指的是移动终端，PC这个终端不在考虑之内，这是IPV6主要由于各个厂家支持IPV6的理解上可能有一些不同的差异，总体上来说，加上受到市场重要因素的影响，有所进展，但是还需要加大这方面的投入力度，跟我们要上3G都有密切的关系。就网络的商用实验来说，主要是一个建网的部署问题，这个做得还是很不错的。

　　第三部分就是关于应用开发方面，我们开发了一些继IPV6的视频点播，还有IPV6家庭网络的应用，总体上来说是有一些，但是能够突出地显现出IPV6所特色的应用的，或者说创新型的应用，总体上来说，还需要加强一些，您刚才提到的，另外就本身IPV6技术的问题，简单地谈一下个人的看法。

　　我们知道IPV6是在上世纪90年代开始设计的，我们知道当时互联网刚刚兴起，它所面临的主要一些问题，主要是地址短缺和路由表极具庞大的问题，围绕这个技术问题，我们96年推出来IPV6相关的一些标准，经过了十年的发展，主要我们看到今天的互联网面临的最核心的问题，发生了变化，我们现在最关心的是安全问题，安全可信的问题，是质量如何保证的问题，是完善商业模型这方面的问题，也就是说所面对的问题的重心发生了转移。技术所解决最核心的问题，和我们目前面临的这些直接出现了一定的技术差距。我们现在所期望的，有了一定的差距，事实上全球来看IPV6总体部署和实验比较迟缓，总体上应用还是比较迟缓，因为归结起来，最主要解决的就是这个短缺问题，这个问题解决的方案很多，实际上形成了竞争性的关系，而IPV6带来的一些好处是网络运营商，还有终端用户不能直接感受到的，一般来说只有设备制造商才会感觉到其他的地址解决方案所带来的复杂性。

　　所以导致产业链上有些环节实际上是对IPV6推广应用的话，缺乏足够的吸引，导致它的部署和应用相对来说比较迟缓，所以从目前来看，包括IPF，实际上对IPV6协议仍然在做比较大的修改，或者补充完善，使它力图能够满足我们现在已经成为国家信息基础设施的互联网所必须拥有的可信，网络一定是可信安全的，应该是非常可靠的，应该是有比较合理的商业模型的，质量保证的问题的，需要这方面的改进。

　　所以从这点来说，IPV6从技术上来说可能还需要很多工作要做。

　　主持人：何老师谈到了IPV6可能会对设备商产生的影响比较大的，这两年陈老师这边可能也观察到了，国内的通信制造企业可能出现了很多合资的这种情况，您能不能给我们谈一谈，很多企业在合资之后的一个生存状态，或者再谈谈他们将来的一个发展情况。

　　陈育平：因为大家也知道，从最近一段时间，最近这几年，中国因为通信这一块，通信产业，通信市场发展非常快，它有许多新的企业在出现，中国通信业里头有许多新的企业在成长，而且成长得非常大，像中兴、华为等等的有许多企业成长非常快，在这种情况下，外资的一些融入，大家比较关注，中国的企业如何成长，而且外资都想进入到中国，和中国的企业一块获得利益和获得利润。

　　在这种情况下，现在已经有许多企业变成合资，像华为和思科等等的，都成立了合资公司，以后也有很多公司像上海贝尔，都成了原来的合资变成了独资，有许多这种公司，但是现在从市场上来说，特别是运营商来说，他们可能会考虑一个比较大的问题，原来的网络可能因为从国家的角度来说考虑更多的是安全问题，特别是像海湾战争以后，国家考虑更多的是网络安全的问题，企业合资了以后，原来国家的这种战略考虑对于国内的企业扶持和利用设备的，将来合资了以后，会不会对这个造成影响？或者对于企业将来的设备，我会不会还继续采用合资或者独资企业的设备，这些都是将来会面临的一种问题。

　　特别是运营商要考虑将来它的网络安全性的问题，等等这些东西将来可能都会对这些合资的企业和以后的这些企业的一个整体的一个战略发展或者是产业发展产生一种影响，或者是说，国家会从产业的战略角度考虑这些问题，可能现在有些人提出来过，有些人还没提出来过，但是这个可能是大家今后要思考的问题，你以前像在美国，像在日本，像韩国，可能这些问题考虑得更多，要比在中国现阶段要更多，但是他们的考虑是优先发展民族企业，特别是对于大的企业，收购这些，他们一定是保持一种从国家的利益来考虑这种企业的合并和收购的问题，但在中国如何考虑这些问题，可能大家还需要讨论或者需要从各个角度来看这些问题，将来的市场究竟怎么来规范或者怎么管制、管理。

　　主持人：电信研究院有没有开始这方面的研究？

　　陈育平：现在好像还没有，但是因为有许多还是从大的一些规划，一些标准，一些政策上的讨论，但是现在还没有到这种，因为每个人的看法都不一样，也许这只是我个人的一个看法，但是我觉得可能会，万一出现这种问题怎么来解决或者怎么来从政策上、管制上、管理上，产业的这种政策上如何来管理，如何来考虑，这个可能是一个更大的一个问题了，而且是从国家发改委或者是国家科技部这方面去考虑的这种问题。

　　但研究院我不知道有没有现在大家来做这些课题或者做这些研究的，但这应该是一个问题，如何来从国家网络安全角度上来考虑这些问题。

　　主持人：那像思科他们这些海外的公司要纷纷进入中国，但是中兴、华为的公司却在往海外走，但是往往很多是进入到第三世界或者是相对不是特别发达的地方，像美国、日本这样的可能去得少一点，那续老师是不是谈一下他们为什么会出现这样的情况呢？中国的技术是真的就比他们要差一些吗？我们为什么只能去那些地方？是市场的原因起来技术的原因？

　　续合元：其实现在像中兴、华为在欧洲还是不错的，特别是在英国、德国、俄罗斯应该发展得还是不错的。

　　主持人：外国的企业都是说它是靠价格取胜，外国很多公司都这样评价他们。

　　续合元：他们有这种说法，但是我觉得也不能完全这么说。我们中国的公司当然确实因为我们的劳动力一它便宜，所以相对来说我们的产品比他们也便宜，但是我们在技术上，我们国家整个行业应该讲，不能说领先于国际水平，但起码我觉得我们跟他们应该讲在，特别在这种集成技术上，应该说还是跟他们并驾齐驱的，特别是像中兴、华为这种国际公司，他们整个像在ITUT，在ETSI，甚至3GPP这些国际组织当中也是贡献了非常高的技术，所以我说我不能同意他们这种，简单说我们是靠整个劳动力便宜、价格便宜获得市场的，这是一方面。

　　再加上我们的产品价廉物美，确实能够得到这些亚非这些国家的青睐。

　　主持人：何老师要不要补充一下？

　　何宝宏：我补充一点，可能还有一个理由，因为发达国家电信市场的格局基本上是稳定下来了，这样机会可能更多一些，这也是个非常重要的原因。

　　主持人：肯定华为、中兴这样的公司可能在高速增长这块可能投入更大一些。

　　何宝宏：对。

　　主持人：其实刚刚还可以谈到NGN的国际标准化的一个问题，您刚才也提到，可能在有一些标准上，国内的一些公司在整个国际的舞台上贡献也是蛮大的，能不能谈一下在NGN国际标准化活动当中，中国都取得了哪些成绩？

　　续合元：因为我们主要都是搞NGN，像我跟何主任基本上是在NGN这个范畴，不管是互联网还是电信网，基本上都可以框在下一代网络研究当中，我们俩可以相互补充地说一下我们国家在国际标准组织当中的一些贡献。

　　我们在NGN整个领域，像我们电信研究院基本上还是投入力量比较大的主要还是在ITUT，包括11组、13组，还有16组，17组、19组，13组是NGN在ITUT的一个领导研究组，我们电信研究院叫做未来分组的包交换技术，英文简称FPBN，关于这个技术。这个叫做标准，已经在ITUT通过颁布了，这个标准主要是为未来的整个分组的网络构建了一个框架体系结构，当然这个标准主要是我们电信研究院牵头来做的，当然得到我们中国运营商、制造商的和好的支持，应该讲这是ITUT在NGN当中非常大的一个东西。

　　另外一个就是我们国家的运营商已经在我们国内部署的很多软交换，进行了商业的部署当然也进行了非常深入的研究，我们国家也已经把整个软叫交换应用的整个情况写成我们的一些标准的提案提交给ITUT，也获得了响应，这个也是我们对电信运营商主导下，我们电信研究院鼎力支持完成的这个内容。

　　还有就是关于下一代网络非常重要的一个服务质量问题，服务质量问题也是困扰下一代网络非常大的问题，我们国内电信研究院、华为公司，还有一些相关的运营商也是在ITUT提出了相应的标准，包括它的框架体系、包括它的信任协议，通过这样的一些标准。

　　第四，目前我们正在进展的就是关于IPTV，电信研究院的蒋总也是带领我们行业内运营商、制造商，在整个ITUT的FG提出了很多建议性的方案，这个工作正在进行当中。

　　主持人：他们在国际标准当中，是不是也面临着一些挑战和一些不足的问题的地方？

　　续合元：对，其实我们取得这些，看起来好像这些从技术上好像就这么几个点，其实真正要完成这些工作的时候，确实受到了很多其他传统的国外的西方制造商的一些抵制，因为你想中国人在这儿发挥作用别人肯定不高兴，所以这里头肯定要受很大的阻挠，但是我们还是应该讲是在信产部、科技司的整个领导下，我们通信标准化协会的整个领导下，我们团结整个像我们行内的运营商、制造商，应该讲投入了很大的力量去完成这些工作。

　　主持人：何老师补充一下吧。

　　何宝宏：确实这几年来在国际标准方面，取得了很大的突破，确实是大家群策群力的结果，但是这个路也走得非常难，除了这个我们自身也有，第一我们对国际游戏规则的熟悉和掌握的问题，这个不是一朝一夕的一个问题，另外一个，我们在语言方面可能还是有所欠缺，还有文化，但是不管怎么说，这几年来取得了突破性的进展，多项标准，尤其刚才续总提到ITPV方面，非常重要的几个点上取得了比较大的突破。

　　主持人：在NGN在中国的全球峰会上，会不会也把国内的这些做一个总结，或者请嘉宾对这个进行一个探讨，关于国际国内的形势什么的。

　　陈育平：因为这次NGN高峰论坛设计的范围应该大概包括四大部分，一大块就是国内的现在的发展和包括实验的情况，包括各个运营商的一些方案和想法，包括我们研究院和其他的单位研究的一些成果，包括标准的一些制定和进展的一些情况，对于国内来说，这方面大家都把自己做的一些事情，都谈一下，国际上，NGN现在的发展趋势和未来的发展趋势究竟是什么的，我们请了国外的，包括欧美的、日本的、美国的一些专家都来谈国际上的一些发展的情况和我们的专家有些因为，刚才续总和何主任都已经说了，他们也是在ITU标准组织都已经参加过很多会，也提过很多标准和研究成果，这些我们的专家也会介绍一下，他们在国际上活动的一些情况和现在目前最新的发展的一些趋势性的东西。这是第二部分。

　　第三部分，像互联网这块也是，因为NGN应该说包括五大部分：包括交换、传输、移动、接入、数据网，也就是互联网这块的东西，这五大块，因为互联网作为咱们国家专门关注的领域，我们也会有专门的人谈这块的一些情况，也邀请了各个方面的人来交流。

　　第四块在业务层面我们也会专门邀请一批专家和学者讨论一下业务这一块，运营商应该怎么来做，我们现在国外国内都怎么来做，这一块的业务方面的一些开发，因为你光建了网，没有内容，没有盈利的渠道和盈利的方面，所以这个业务如何开发、如何开展，特别是像现在的IPTV，MTV等等的一些现在讨论非常多的热门话题，还有娱乐、互动等等这些都是大家所关注的一些业务内容，究竟怎么来做，怎么来考虑它们解决方案、平台等等都是这在这个会上交流的，所以这个里面的问题比较多，在这两天的会议我们觉得安排得太满了，在这个方面大家可能关注的点也比较多，所以应该说NGN这个会大家可能关注的更多了。

　　所以主持人刚开始谈了，今年是融合创新年，我们这次会上不可能一次把这些事情一次讨论清楚，所以我们会在今年的全年内都围绕融合和创新去做一系列的活动，包括我们4月18、19号研究院要搞一个中国宽带应用高峰论坛，专门来讨论在这个宽带应用中间都有哪些业务是我们将来的盈利点，这些问题，像我们7月份有一个增值电信的高峰论坛，专门来讨论这些，增值电信中间下一代网络和业务应用究竟怎么来做，它们有哪些增长点，等等的这些东西，会上讨论得更多，像我们9月份有一个3G的研讨会，可能会对下一代，3G之后的业务、网络、技术等等做一些更深入的一些讨论，所以我们就会把这个各个不同的问题会在今后一系列会议中间拆开来进一步地讨论。但NGN这个会实际上是一个总的来把今年的一年的问题全部揭开，以后根据其他的会议逐步深化、细化开，这样的一个做法。

　　主持人：三位都是电信技术的研究者，同时也是这个电信行业的观察者，现在国际上的几个大的电信设备巨头，他们之间也出现了融合、合并，但是在国内的这些电信设备商，原来还是那些什么，除了效益不是很好的，其他的基本上还是独立作战，他们会不会出现这样的一个联合或者是合并？你们怎么看待这种现象？

　　续合元：应该说这种现象已经发生了，您谈的是不是主要指的一些阿尔卡特和朗讯的。

　　主持人：我是说国内会不会出现，因为国际现在合并很多。

　　续合元：国内从目前来看还是比较稳定的。

　　主持人：像中兴和华为虽然对门，但是一直没有提出合并，两个联手开拓一些市场，基本上是独资作战的状态。

　　续合元：我个人觉得，像朗讯和阿尔卡特的合并，西门子和诺基亚的合并，他们可能因为各自的发展当中有一些局部出现问题的时候，他们需要相互把他们自己的一些弱势的东西扔掉，然后把一些相应的东西结合起来，但是我现在还说不清楚咱们国内这些设备厂家会怎么样，应该不会吧。

　　何宝宏：看不出来。

　　陈育平：我自己个人感觉，小的地方有些会出现融合或者是现在像中兴、华为，像其他的一些比较大的公司，现在在做着一件事情，把小的公司买进来这种方式，现在在做，但是绝对不会说中兴和华为去合并，但是它只是有点咱们大家通常所的市场上的这种“大吃小”的情况，我缺哪一块业务我买些业务、公司、技术，就像当年的思科吞并了无数的小公司，成为现在的一个公司这种概念差不多。

　　中国也在走这条路，但是是不是以后就会发展到阿尔卡特和朗讯这种大的合并，诺基亚和西门子这种大的合并，现在从中国来说，因为我个人认为，中国的市场足够大，它还不需要这种合并的态势出现，暂时还会有一段平稳的，但是从国家的概念来说，希望有几个旗舰型的企业出现，起码把这条航线，中国通信产业如何发展的这种方向保持得比较平稳和准确，这个国家一直在做这个工作。

　　因为现在增值业务企业有两万多个，现在是不是需要合并，我觉得肯定是有一个优胜劣汰的进程在里头，但是对于大的制造业现在目前肯定是“大吃小”的概念在运作，或者是这种资本运作概念在运作，也有，但是现在暂时还不会出现中兴和华为的合并。

　　主持人：巨头之间的可能性还是小。

　　陈育平：对，还会有一个相互的竞争，大家保持了一个平行的态势前进，但是在国外根据中国政府这种概念来说，会适当地划分势力范围，比如说华为主要在哪几个层次，国家开展业务，中兴在哪几个国家开展业务等等，这种会有一定的，因为你中国企业不一定非得在每一个国家打得你死我活的，这种没有必要，最终损失的是中国企业自身的利益，所以可能有些从国家的角度去考虑一些问题，会提出写建议。

　　续合元：我补充一点，因为在电信行业里头，咱们国家主要最大的两个电信运营商，我们主要是中兴和华为，其实大家可能更多看到了是中兴和华为在国内、国际市场上的一些竞争现象，好像把它看成负面的一种东西，其实从另外一个角度讲，中兴和华为同时存在，其实对它们俩自身的发展我觉得也起了相应的作用，他们确实当他们自我相互的竞争当中，不断地学习、不断地竞争，同时也有不断的提高，这样才有原有上世纪90年代两个小的公司发展到现在走上国际的两个大公司，所以我觉得确实不一定是一种不好的现象。

　　另外像陈主任说的，其实他们在这些年的发展当中，起来也进行过这样的，像华为把它的电源卖掉了，又把烽火最近好像买进来了，谈到中兴和华为的合并确实很难看出迹象是它们俩有合并的现象。

　　主持人：小灵通也是我们特别关心的，最近中国电信那边透露说要大幅削减小灵通方面的投资，不知道是不是因为电信那边不准备通过小灵通向3G过渡了？

　　陈育平：我个人认为小灵通一直不是主流技术，但是因为大家讨论得比较多了，而且小灵通这几年也发展到上亿用户，但是我个人认为小灵通一直不是中国的移动通信的主流技术，所以将来究竟怎么发展，我认为可能会越来越弱，而且我觉得可能会从小灵通过渡到3G中间去，究竟怎么过渡是用户怎么过渡，而不是说小灵通的技术向3G技术过渡。

　　主持人：它们技术上可不可行？

　　陈育平：应该是不可行的，因为小灵通是日本的一种技术，而这种技术并不是在中国3G的三大技术中间，所以应该说是没有这种过渡的可能性。

　　主持人：之前大家好像还探讨了很长时间。

　　陈育平：对，但是我一直就认为小灵通不是2G向3G演进当中的技术，所以最终可能第一步是从城市走向农村，第二步就是从全国走向消亡，用户会移到3G中间去，我一直是这个观点。

　　主持人：小灵通这个技术其实跟3G没什么关系。

　　陈育平：对。

　　主持人：它可能就是一个过渡的东西。那会不会出现用双模的手段过度？运营商会不会这么考虑？

　　陈育平：因为现在小灵通这种技术，有许多弊病或者是许多不完善的地方，特别是在北京可能更明显，当然一方面也可能是运营商没想把这个网路完善得特别好，但是更主要的一个问题，小灵通经常有打不通的时候。接通率不是很高，而且经常打着打着掉线了。

　　续合元：另外你谈到的双模，其实你要问双模，其实你要有一个问题要回答，双模手机实际是用双模互补的，如果是小灵通和3G的手机坐在一起，什么东西和什么东西互补，你要回答这个问题，比如像原来，我印象我们国内有一种技术叫做QBOX，那个出现是有它的原因，小灵通因为覆盖不好，特别是回家里覆盖不好，但是我们家里确实有一个固定电话，我就可以直接把整个业务切换到我的座机上，由我座机来完成，这样的话相当无弥补了在家里覆盖不好的缺陷。

　　如果是小灵通和3G做成双模捆绑起来，谁弥补谁，3G手机应该将来肯定发展的话，一定是全网覆盖，或者起码要在这个城市覆盖，而且大家喊了这么多年3G了，一定是要大家恨不得马上要发展的，所以它不会出现需要去谁跟谁互相弥补，而且你既然要发展3G的话，小灵通包括您谈到的，要发展3G的话，因为目前来看小灵通基本上是个话音用户，3G基本上能够替代它的业务。

　　主持人：成本上其实相差不了太多是吧？

　　续合元：成本我不知道陈主任能不能回答，这个是一个课题，这不是一个问题。

　　主持人：刚才您提到发牌照的事情，不知道你们有没有内幕消息，什么时候发牌照？每个人都关心发牌照的事情。

　　陈育平：永远在传，已经传了好几年了，但是这个事情应该说从我个人的观点来看，这个事情属于国家统一考虑的问题，是属于政府来考虑的问题。我们只是搞研究，并不能代表政府去说这些事情，我们之前每年做客新浪的时候都会有人提出这样的问题，但是永远也得不到结论。

　　主持人：现在还有宽带是大家特别关心的一个话题，因为现在有一些地方宽带开始提速了，渐渐地变快了，还有一个下一代宽带的话题，大家非常关心，以前总提说光纤到户或者光纤到桌面的话题，这是不是意味着可能现在的ADSL也会被光纤来取代呢？现在目前ADSL提出好像北京还是比较慢，有的地方用的是ADSL+那种技术。我的问题是两部分，一个是下一代ADSL技术，一个是光纤技术，个人家庭光纤化的技术。

　　续合元：因为谈到宽带的话，确实要明确我们现在的宽带业务是什么，因为从目前来看，我们一般人的需求在宽带方面主要还是接入互联网，所以并不需要特别高的代码，当然我们要预测我们未来美好的生活的时候，比如我们不用到医院看病，我们直接在家里头可以诊断我的病情什么东西，另外我们可以不去学校了，我们可以做成一个很好的业务系统去提供这种远程教学，这些确实描绘未来的一些展望的时候确实还是需要。

　　但是从目前来看这种需求不是特别迫切，所以ADSL，因为它的整个接入线还是我们原来的电话线，就是我们双角的铜线，所以目前现在已经很多运营商已经由ADSL2，升级到ADSL+，ADSL2+，当然未来有更到带宽需要的时候，我觉得光纤到户也是可以的，这是一个问题。

　　第二个问题，光纤本身从目前来看，从技术上这种技术应该说也是成熟了，在产品上我觉得它的价格上也是已经到了一定的程度，可以为用户接受，但是为什么我们国家发展的比较慢呢，我觉得可能除了刚才第一个原因的话，第二个原因就是说整个你要把整个光纤铺设到户的话，在计算整个成本的时候，不仅仅说光线本身的成本，你还要涉及到整个管道、工程所有的这些费用。这些费用从目前运营商预测，没有业务需求的话，很难有这种驱动力让它做这些事去，你看日本和韩国，它们确实光纤到户发展得比较快，但是它这个是政府行为，并不是说是一种市场行为，运营商的行为，完全是国家从它自身未来的一个什么发展战略，驱动国家层面推动这个事情，这是我自己的看法。他们可能有不同的想法。

　　何宝宏：我补充一下，我赞成续总的观点，但从现在来看ADSL已经快接近理论上的极限，从长远来说，随着视频业务，包括现在很多播客，最近一两年非常流行业务的兴起，还有家庭用户的传感器网络、视频应用，对宽带的技术要求会上升，用光纤代表ADSL是必然的趋势，这就面临着一些挑战和问题，尤其是价格问题，但是价格问题我觉得不是一个问题，随着经济的增长，还有技术水平的提高，它的成本会直线下降，这不是一个大的问题，只是需求的问题。

　　续合元：如果将来我们国家IPTV业务能够发展得很好的话，那就起码有一个需求了，可能会推动这个事情。

　　主持人：但是我们在一些小城市看IPTV非常好，我前段时间去丽江，发现上网非常便宜，而且速度非常快，等几秒钟电影就开始播放了，小城市现在网络非常快。

　　最后还有一个北京的网友的问题，他说为什么北京的宽带网络接入特别慢？因为北京这个互联网特别发达的时候，是不是技术上的原因？因为你也都是长期生活在北京。

　　何宝宏：应该用户上网速度的因素有很多，从用户侧来说，一个是终端的问题，第二是接入的速度问题，再往上就是接入以后，很多用户接入以后会有一个会聚，在城域网的会聚问题，骨干网不存在这个问题，到对端还有一个服务器的问题。说上网速度慢的话。

　　主持人：说网络宽带接入比较慢。

　　何宝宏：速度慢的话需要具体分析什么原因造成的，是网络的原因造成的。

　　主持人：北京的宽带速度好像低于全国其他城市？

　　何宝宏：对，这个是有可能的，是网络的原因还是说服务器的原因，这是一个，还有一个，北京是一个发达城市，用户多，流量也就大，而且用户使用的也非常，尤其是P2P，个人的猜想在北京是用的最多的城市之一了，用户使用量非常大的问题，也会造成速度快速下降，因为P2P流量在占到网络上60%的流量，所以不能一概而论，上网速度很慢一定是由于宽带接入的速度不够造成的，这需要具体分析这个问题或者去检测，究竟是哪个环节造成速度慢的问题。

　　陈育平：也有可能是北京很多大公司的服务器都集中在北京，是一个流量中心，所以即使再大，遇到这种哪个地方，只要有一个地方卡脖子，整个就会出现。

　　何宝宏：类似北京是中国最严重的堵车城市。

　　续合元：不能因为北京是首都反而不堵车，丽江不堵车，是相反的结果。

　　陈育平：所以我觉得可能和北京是一个网络聚集地有很大的东西，信息北京也是最多，很多公司的总部都设在这儿，日流量也是相当大的，也不可小觑。

　　另外刚才在补充续总和何主任的，关于宽带究竟怎么发展的问题，我个人觉得实际上这种决策的因素比较多，你究竟怎么来考虑，因为有个性价比的问题，究竟是你ADSL好还是光纤好，但主要有一个从运营商的角度来说，有一个运营模式的问题，盈利模式的问题，究竟怎么来考虑这些事情，对于用户来说就有一个价格的问题，所有的用户希望花最少的钱获得最大的服务，这之间就有一个矛盾的地方，你提供多少带宽能够满足每一个用户的需求。提供太大了价格就上去了，价格上去了用户觉得花这些钱我心疼，所以在这些方面，并不是说现在的技术没有达到，而是说主要业务模式，盈利模式上有一些问题困扰着。

　　在日本、韩国剥利多销这种概念，各种各样的业务模式，这种板块式的分割比较多，在中国可能相对来说比较少，在这样的一个环境下用户怎么来选择性价比最好的情况也是个问题，所以现在光纤到户肯定是个方向，但是什么时候能光纤到户现在还很难说，因为性价比、价格的问题依然到目前是困扰运营商，困扰设备商，困扰用户的一个大的问题。

　　主持人：现在我再补充最后一个问题，我们一个网友在网上提问，他觉得NGN在国内发展不是很快，缺少杀手级的应用，你们三位专家怎么看待这个观点？是不是没有杀手级的应用造成一个很强烈的需求推动。

　　续合元：这个应该讲是最主要的原因，因为没有业务需求，没有一个特别好的应用的驱动，运营商很难去做这件事情，但是目前我们做的工作，研究的NGN另外一方面可能更多是在主要是构建未来的一个网络平台，我们把它现在叫做NGN，将来有可能还变化，目前叫做NGN，一个是说运营商现有网络怎么演进，另外我们要构架一个新的平台，在将来的新平台上能够提供更好的业务，更好地应用，能够更容易产生这位网友提出来的杀手级的应用。

　　陈育平：实际上我觉得杀手级的应用大家可能还在摸索，因为大家现在认为IPTV、MTV已经可以盈利或者能够创造盈利的这么一种方式，但也许随着时间的推移和国外的一些经验的汇集，可能还会出来一些新的业务模式。所以这些模式都在不断地创新中间，大家也会根据国外和国外的一些应用的情况选择一个更好的业务，这种可能就会出现一些更好的杀手级的业务。

　　何宝宏：我同意前面两位的观点，简单概括一下，NGN的业务有两个可能的来源，第一个就是来自互联网的业务，我可以为用户服务得更好，更加可靠，更加安全。

　　第二个就是要提供更大的创新空间，成为更好的创新平台，为新的杀手级应用的诞生做准备。

　　主持人：由于时间的关系，我们今天的访谈差不多了，但是我不知道三位专家有没有我们刚刚没有提到的观点是准备带给我们网友的。

　　续合元：在峰会上。

　　主持人：那到时候峰会上听听你们的观点。

　　陈育平：峰会上还会有更多好的一些经验和一些意见，一些发言的论点，我们也希望各位网友能够踊跃参加我们的论坛，这样能够在现场感受到更多的气氛，因为我们在现场会组织两场精英论坛，一场是总工级的论坛，把最顶尖的专家组织起来搞一个论坛，这样可能就是这些论点可能会更高层，还有一个我们会在两天会议结束的时候搞一个论坛，把这两天的一些情况和一些观点，专家的一些论点集中起来做一次讨论，这样可能许多东西，因为讨论和争论可能会碰撞出火花，我们也期待着这次会议能够通过这些讨论和交流能够让大家得到更多的新鲜的信息。

　　主持人：好，有关4月3号NGN在中国全球峰会的具体情况，报告日程、议程主题，我们会在新浪科技上有专题报道，到时候网友可以提前看一下，谢谢各位网友关注新浪科技，今天的访谈到这里结束。

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