策划 / LiveVideoStack关于分享嘉宾：赵加雨，网易云信CTO，曾深度参与 Cisco Jabber、Webex Meeting、网易视频云等多项分布式实时通信类产品的架构与研发，具备多年海外工作经验及大型研发团队管理经验，擅长构建高并发的实时通讯类的互联网产品。
LiveVideoStack：您参与开发了WebEx Meeting，Cisco Spark到现在的WebRTC，开发音视频应用的难度与流程有了哪些变化？挑战在哪里？
Rain: WebEx是十几年前的产品，那个时候的带宽还很低，做音视频的人才也很少，研发的难度还是很大的，为了实现低带宽场景下的桌面共享和音视频通话，WebEx也是做了很多黑科技的。发展到今天带宽已经不是问题，但是人们对于音视频的期望和要求也变高了，加上各种弱网和跨网的问题，音视频研发的难度仍然很高，而WebRTC的开源在一定程度上降低了音视频研发的门槛，实现一个简单的音视频应用变得相对容易了，但是要想实现一个高质量的音视频应用，难度仍然很大。
LiveVideoStack：从小团队到大团队，直到担任CTO，每个阶段面临的最大挑战是什么？如何找到不断前行的动力？
Rain：从普通工程师一路走来，个人能力在不断提高，相应的承担的胆子也越来越大，从自己做到带团队做，到现在作为CTO，每个阶段有每个阶段的挑战。作为CTO，需要对整个团队的技术架构和技术方向负责，对技术团队的成长和团队建设负责，也要有一定的业务意识，和其他团队一起对业务负责。个人能保持不断成长，我的心得是要保持好奇心，对于新技术要保持不断学习，另外要不断走出舒适区，每一次走出舒适区都是成长最大的时候。第三是尽量和牛人一起工作，在类似网易这样的公司，和顶级的团队和顶级的人才一起工作成长会非常大。
LiveVideoStack：对于有兴趣（或转行）学习音视频开发的初学者，您有什么建议？有没有推荐学习的图书资料？从哪些技术栈开始入手？
Rain：音视频技术栈比较长，有侧重算法的，也有侧重工程的，有编解码相关的，也有网络和传输相关的，有服务端开发，有算法层开发，也有各种端适配，有基于UDP的实时音技术，也有基于TCP的直播技术，一个人很难覆盖所有的技术点。个人建议是结合自己的技术背景和兴趣，选择某一个点开始，然后逐渐深入。当选择一个方向后，可以看相关的资料，音视频的技术书籍比较少，但是有大量的RFC文档，因此需要一定的英文阅读能力。当然，最好的入门方式是加入类似网易云信这样的专业音视频团队，跟着项目和同事学习，同时大量阅读RFC文档。
关于WebRTCLiveVideoStack：去年苹果宣布在iOS 11中支持WebRTC，至此完成了主流PC浏览器和移动端的全覆盖，您认为它会成为今年的技术热点和趋势吗？
Rain：我相信会的，WebRTC从发布至今一直是技术的热点，Safari 11开始支持WebRTC后，这表示所有主流OS上的default browser都支持WebRTC了，这会进一步推动WebRTC的应用。WebRTC是P2P的，没有考虑服务端，也没有考虑与其他系统的集成，有些公司会基于WebRTC技术来构建音视频应用，另外由于WebRTC的普及，各音视频应用也会考虑支持WebRTC，将浏览器作为音视频应用的入口。
LiveVideoStack：WebRTC在国外的发展是如何一步一步走到现在的？您对国内目前的应用现状如何看？
Rain：自从Google在2011年开源WebRTC后，这一技术就一直备受关注，但是由于音视频技术的复杂性和规范制定的滞后性，前几年的WebRTC技术一直处于试用阶段，并不稳定，最早支持WebRTC技术的Chrome浏览器和Firefox浏览器，Chrome在功能上相对稳定一点，但在遵循规范上做的不够好，Firefox在遵循规范上做的更好，但是功能上不够成熟。过去几年的WebRTC技术实现和规范制定都在快速迭代中，因此并没有成熟的商业化产品出现，直到最近2年，出现了越来越多的WebRTC应用，也有更多音视频应用支持WebRTC，相信WebRTC在教育、远程医疗等场景下会有较为广泛的应用。
LiveVideoStack：国外使用WebRTC的项目或者创业公司的情况如何？有什么是我们可以去借鉴和学习的地方。
Rain：随着支持WebRTC的浏览器越来越多，国外出现了不少创业公司，完全基于WebRTC技术来实现音视频通话，没有SFU/MCU，可以实现双人通话，也可以通过mesh的方式实现3-4人的多方通话，由于没有流媒体服务端，也没有流量成本，因此可以以比较低的价格来提供相对简单的音视频服务，另外也有一些创业公司并不是构建音视频应用，而是利用WebRTC技术并结合来其他一些技术来构建有意思的应用，譬如结合Web Audio API, File API, MSE,Canvas/WebGL等技术，还有一些公司利用DataChannel来实现完全基于web的P2P分发网络，WebRTC和其他的一些HTML5技术一起赋予了browser更多的能力，这里可以挖掘出不少玩法。
LiveVideoStack：去年的W3C技术大会提出通过QUIC来实现WebRTC，对此您如何看待？
Rain：QUIC是Google提出的传输层协议，是一种可靠UDP协议，用于解决TCP协议的队首阻塞、建立连接慢、带宽利用不足、时延大等问题，随着QUIC协议的成熟，应该会被利用到更多地方，包括WebRTC的DataChannel。
LiveVideoStack：WebRTC对主流视频编解码的支持还并不是很好，尤其是对于H.265的支持，您如何看待这个问题？他未来会去做支持吗？包括AV1等等。
Rain：WebRTC目前支持VP8/VP9/H264，支持H265并没有太多技术上的问题，目前主要的问题还是license，而这个问题短期内还看不到解决的可能，因此H265在WebRTC里的支持还不太乐观。AV1是AOM联盟推出的视频编码标准，AOM联盟的目标是在视频领域复制OPUS在音频编码领域的成功，实现一个能适应多种场景（高时延和低时延，软编和硬编，视频与录屏等等）的视频编码器，AOM获得了非常多公司的支持，AV1编码器的进展也比较快，随着AV1的成熟，WebRTC应该会比较快的支持AV1。
LiveVideoStack：在应用WebRTC开发过程中，您认为或者遇到的难点有哪些以及解决方案式怎样的？
Rain：WebRTC标准刚刚定稿，各个浏览器的实现都还不成熟，也处于快速迭代中，因此基于WebRTC的研发一方面要兼容各个浏览器的区别，也需要快速跟上浏览器的迭代速度，另外WebRTC并没有定义信令怎么做，也没有服务端的方案，也没有录制、转码等，要实现一个完整的音视频应用还需要做非常多的工作。如果是基于libwebrtc来构建音视频应用，需要非常资深的团队花比较多的时间才能吃透libwebrtc的代码，而这些代码也在快速迭代中，你可能也需要将这些基于P2P场景的策略算法修改成适合多人会话场景。
LiveVideoStack：您认为哪些行业会成为WebRTC的突破点和最佳实践应用？
Rain：WebRTC实现了在web端的低时延音视频通话的能力，因此需要web端低时延音视频的场景都可以利用webrtc技术来实现，譬如在线教育和远程医疗。不过这里也要提醒一下，WebRTC并不是解决音视频应用所有问题的银弹，它仅仅解决了音视频应用的一部分问题，提供了一个音频处理框架、网络拥塞控制框架，P2P打洞与网络连接框架，音视频引擎等，所有的策略算法都是为了P2P场景下的语音通话来实现的，你的产品可能并不是这样的场景，那么就不能使用WebRTC，或者要做深度修改。譬如网易云信，作为PaaS平台需要满足各种场景下的音视频应用，有一类应用就是音乐教学，既有音乐又有通话，音乐的声音是全频段的，因为有通话，回音消除也是需要的，为了保证音乐教学场景下的声音效果，从语音采集到语音3A前处理，再到网络拥塞控制策略等等，都需要针对音乐教学这样的场景来做特别的策略算法。
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